創(chuàng)新創(chuàng)業(yè) 2012中國產(chǎn)業(yè)新區(qū)高峰論壇
接下來進(jìn)入主題討論環(huán)節(jié)，我們將會(huì)探討“中國經(jīng)濟(jì)區(qū)域與創(chuàng)新版圖格局”，有請(qǐng)?zhí)接懠钨e：
武漢高科國有控股集團(tuán)有限公司董事長趙家新先生；
大連軟件園股份有限公司副總裁楊冬先生；
天津泰達(dá)科技發(fā)展集團(tuán)總工程師馬萱女士；
大慶高新區(qū)管委會(huì)副主任劉羽先生。
同時(shí)也要邀請(qǐng)今天的對(duì)話主持長城戰(zhàn)略咨詢區(qū)域咨詢總監(jiān)陳文豐先生。有請(qǐng)各位！
【陳文豐】：非常高興有機(jī)會(huì)參加今天的對(duì)話節(jié)目！今天我們討論的話題是中國區(qū)域經(jīng)濟(jì)和創(chuàng)新版圖格局。在中國發(fā)展30多年的歷史中，我們的產(chǎn)業(yè)新區(qū)包括像高新區(qū)在這個(gè)過程當(dāng)中扮演著非常重要的角色。趙先生來自武漢高科，楊先生來自大連，在東北區(qū)域板塊當(dāng)中發(fā)揮了很大的作用。馬女士來自泰達(dá)，這是濱海新區(qū)當(dāng)中代表性的區(qū)域。劉主任來自大慶高新區(qū)。
咱們有園區(qū)開發(fā)建設(shè)方面以及運(yùn)營服務(wù)方面的公司，有國企，也有大連軟件園作為民企。我想問的第一個(gè)問題是，在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)環(huán)境營造過程中間到底是政府在發(fā)揮主導(dǎo)作用還是企業(yè)在其中發(fā)揮主導(dǎo)作用？趙總您怎么看？
【趙家新】：我們企業(yè)是政府背景的國有企業(yè)，我本人是從高新區(qū)管理會(huì)下到企業(yè)的，是雙重的角色。這個(gè)問題是逐步變化的過程。從我們高科這么多年的產(chǎn)業(yè)投資、創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的實(shí)踐方面可以說明這個(gè)問題。高科從創(chuàng)立到現(xiàn)在大概20年的時(shí)間，投了200個(gè)項(xiàng)目。前期是以政府導(dǎo)向?yàn)橹?，而且全部退出也是協(xié)議退出，對(duì)產(chǎn)業(yè)投資的協(xié)議退出為主。當(dāng)時(shí)我們的投資模型非常簡單，就是創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)+代表政府的投資。
那個(gè)時(shí)候風(fēng)險(xiǎn)投資PE沒有今天這樣的形式，而最近五年隨著市場各個(gè)要素以及市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展各個(gè)方面都在很成熟，我們?cè)陧?xiàng)目的選擇、投資、退出上也都更關(guān)注市場的行為，也更關(guān)注市場對(duì)項(xiàng)目的選擇。這個(gè)不光是我們的選擇，其實(shí)也是被投項(xiàng)目的選擇。
我們經(jīng)常碰到被投項(xiàng)目企業(yè)的人說“你來幫我們加強(qiáng)管理。”這個(gè)問題很難，怎么幫他加強(qiáng)管理？比如說投通信、生物等方面的企業(yè)，我們沒有那么多專業(yè)人才。我覺得最好的管理是按照資本市場的要求，按照現(xiàn)在上市企業(yè)的要求，這樣道德風(fēng)險(xiǎn)控制是最好的，同時(shí)也能滿足企業(yè)本身發(fā)展價(jià)值需求。所以現(xiàn)在我們對(duì)產(chǎn)業(yè)投資更多的是關(guān)注市場的方向。所以高科現(xiàn)在選擇創(chuàng)新項(xiàng)目，除了項(xiàng)目本身的選擇以外，還有一個(gè)重要的判斷依據(jù)就是資本市場的熱點(diǎn)。謝謝！
【陳文豐】：謝謝趙總。武漢高科作為國企在市場運(yùn)營過程當(dāng)中是要獨(dú)立的，同時(shí)也承擔(dān)著政府項(xiàng)目的建設(shè)開發(fā)等等。那么我想問一下楊總，咱們是民營企業(yè)，您是怎么看的？
【楊?冬】：我們今天談創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)可能是兩個(gè)層面的問題。一個(gè)是園區(qū)的開發(fā)建設(shè)層面的創(chuàng)新發(fā)展，另外一個(gè)是產(chǎn)業(yè)面臨的創(chuàng)新發(fā)展，包括園區(qū)內(nèi)企業(yè)的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的發(fā)展。剛才趙總談的是產(chǎn)業(yè)促進(jìn)、企業(yè)創(chuàng)新投資。我們公司主要做產(chǎn)業(yè)園區(qū)的建設(shè)、開發(fā)、運(yùn)營、管理，所以我就只從這個(gè)方面談?wù)勛约旱目捶ā?/span>
您的問題我覺得非常好，但是我覺得這個(gè)問題不太好回答。因?yàn)樵谥袊?，產(chǎn)業(yè)園區(qū)一直都是由政府來推動(dòng)的，它既然是產(chǎn)業(yè)園區(qū)，就不是商業(yè)園區(qū)。所以一開始是看不到更大的商業(yè)利益存在的。所以在這個(gè)過程當(dāng)中應(yīng)該是政府推動(dòng)。
但是從我們的感覺來講，企業(yè)在這個(gè)過程中發(fā)揮著很重要的作用。大連就是一個(gè)非常典型的例子，大連軟件園作為民營的投資主體能夠參與到政府產(chǎn)業(yè)園區(qū)的項(xiàng)目建設(shè)當(dāng)中來，有它的偶然性。我經(jīng)常開玩笑說“當(dāng)初最開始的時(shí)候是國家隊(duì)不愿意跟我們玩，覺得新興產(chǎn)業(yè)在那個(gè)情況下（十幾年前）不具備創(chuàng)造地方稅收、創(chuàng)造GDP等等的價(jià)值，但我們覺得這是新地產(chǎn)投資方式，企業(yè)有投資的積極性所以愿意冒險(xiǎn)，有創(chuàng)新意識(shí)。”今天我們繼續(xù)在這個(gè)領(lǐng)域，甚至說在很多地方和很多園區(qū)合作、競爭，靠的是我們這么多年積累下來的實(shí)力和能力。政府角色扮演比以前更強(qiáng)了。
我有一個(gè)觀點(diǎn)是，現(xiàn)在科技園區(qū)的開發(fā)或者說科技地產(chǎn)領(lǐng)域遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有實(shí)現(xiàn)市場化。換句話說，這個(gè)領(lǐng)域國家隊(duì)太多，這是面臨的一個(gè)問題。從這個(gè)角度說您這個(gè)問題不太好回答。
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????【陳文豐】：因?yàn)閳@區(qū)的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)環(huán)境本質(zhì)上是需要政府很大的投入的。我認(rèn)為長期投入需要政府在里面發(fā)揮作用。
【楊?冬】：當(dāng)時(shí)我們是唯一的民營企業(yè)來做投資主體的，其他的都是政府。那時(shí)科技部很支持，認(rèn)為這是一種很好的創(chuàng)新，雖然科技部領(lǐng)導(dǎo)也不知道大連的這種模式能不能做成功。而且還有一個(gè)問題，民營的投資主體在生產(chǎn)要素的投入方面也許不會(huì)像政府那樣不計(jì)成本的投入。但我們后來發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題，民營投資科技地產(chǎn)，非常注意的是培育產(chǎn)業(yè)的生態(tài)環(huán)境。換句話說，大連軟件園今天能夠做一個(gè)民營的投資主體，在地方政府包括高新區(qū)政府對(duì)我們沒有租金優(yōu)惠和補(bǔ)貼，但是我們可以維持和大連CBD方面的租金，吸引客戶，這靠的是我們專業(yè)能力和物業(yè)高質(zhì)量的水準(zhǔn)，靠我們非常深入企業(yè)專業(yè)化的服務(wù)，我們可以幫助企業(yè)帶來價(jià)值。這點(diǎn)除了政府投入公共支持之外，也是我們專業(yè)化的園區(qū)應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任。
【陳文豐】：有的地區(qū)科教資源比較豐富，但是有的地區(qū)就不是這樣。比如說大慶。我在思考一個(gè)問題，不同區(qū)域在營造氛圍時(shí)路徑是不一樣的。比如說寧波，它會(huì)采取很多方式吸引科技資源進(jìn)來，為區(qū)域轉(zhuǎn)型升級(jí)提供技術(shù)服務(wù)。劉主任，大慶是如何做到更好的整合外部資源給園區(qū)提供創(chuàng)新環(huán)境和創(chuàng)業(yè)環(huán)境？
【劉?羽】：92年批建大慶高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)開發(fā)區(qū)，目前工業(yè)增加值已經(jīng)占了全市工業(yè)增加值的半壁江山，去年大慶經(jīng)濟(jì)總量是3737億。高新區(qū)已經(jīng)成為資源型城市的主戰(zhàn)場。回顧總結(jié)大慶高新區(qū)走過的歷程，我們有個(gè)比較深刻的體會(huì)，高新區(qū)的創(chuàng)建本身就是一種創(chuàng)新，高新區(qū)的發(fā)展也得益于創(chuàng)新。特別是作為科技力量比較薄弱的區(qū)域。這些年我們?cè)趧?chuàng)新方面也進(jìn)行了一些努力，有一些體會(huì)和經(jīng)驗(yàn)。
在高新區(qū)批建之初為了加強(qiáng)科技創(chuàng)新的力量，我們先后引進(jìn)了三所大學(xué)、13個(gè)科研院所、33個(gè)研發(fā)中心（省級(jí)以上），經(jīng)過這些年的發(fā)展我們也在總結(jié)，盡管在這方面我們投入很大，但說句實(shí)在話，特別突出的應(yīng)用成果并不多，所以我們進(jìn)一步思考下一步創(chuàng)新如何開展？我想這里涉及到創(chuàng)新定位的問題。
從國界層面上應(yīng)該把創(chuàng)新問題放在重大、前瞻等方面的研究方面。作為地市級(jí)的園區(qū)應(yīng)該主要是轉(zhuǎn)化方面。大慶高新區(qū)作為市政府派出機(jī)構(gòu)，這些年我們也在不斷探索，如何從園區(qū)管理會(huì)的角度做好創(chuàng)新工作，如何引導(dǎo)支持企業(yè)做好創(chuàng)新工作。我想這應(yīng)該是分工的。從高新管理會(huì)層面我們主要立足于管理和服務(wù)創(chuàng)新。如何創(chuàng)新服務(wù)是重點(diǎn)思考的方向。整個(gè)園區(qū)的創(chuàng)新，企業(yè)還是主體，管委會(huì)應(yīng)該給他提供必要的服務(wù)和條件。
前段時(shí)間我們與國內(nèi)幾大咨詢策劃機(jī)構(gòu)合作，幫助百家企業(yè)研究發(fā)展戰(zhàn)略和商業(yè)模式，深受其歡迎。這件事也給了我們很多啟發(fā)。謝謝。
【陳文豐】：大慶因?yàn)樽陨砜萍假Y源不是太多，所以整體是引進(jìn)發(fā)布資源跟外部發(fā)展做個(gè)很好的對(duì)接。那么請(qǐng)教一下馬總，泰達(dá)園區(qū)建設(shè)開發(fā)過程當(dāng)中是如何做的，應(yīng)該說科教資源也不是太豐富，那咱們的工作是怎么進(jìn)行的？
【馬?萱】：濱海新區(qū)目前是比較成熟的區(qū)域，天津具有100多所院校，國家級(jí)的有四所，教育資源還是有一些的。天津另外一個(gè)優(yōu)勢是離北京比較近，北京對(duì)天津高級(jí)科研院所輻射的作用，對(duì)天津來說是有受益的。
創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的問題是政府主導(dǎo)還是企業(yè)主導(dǎo)？我認(rèn)為政府和企業(yè)擔(dān)當(dāng)了不同角色，每個(gè)人要各盡其責(zé)。天津這些年一直把創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)做為頭等大事來做。我們的口號(hào)是“頂天立地”和“鋪天蓋地”。“鋪天蓋地”是要營造非常好的氛圍，“頂天立地”是要扶植一些企業(yè)。我們也有一些相關(guān)的頂層設(shè)計(jì)，為了更好的服務(wù)，我們把所有開發(fā)區(qū)里跟科技有關(guān)的機(jī)構(gòu)整合成一個(gè)集團(tuán)，包括孵化器、科技園區(qū)、天時(shí)基金、風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)等等，聚集了整個(gè)扶植創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)環(huán)境一系列的服務(wù)鏈，在這個(gè)基礎(chǔ)之上服務(wù)于科技型的中小企業(yè)。我們還要把企業(yè)的創(chuàng)新意識(shí)激發(fā)起來，針對(duì)科技型中小企業(yè)解決不了的問題（融資難、人才等等問題），做一些相關(guān)的活動(dòng)，協(xié)助他們解決在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)過程當(dāng)中無法解決的問題。我覺得企業(yè)和政府之間通力合作才能把創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)事情做起來。
【主持人】：周部長是高新區(qū)協(xié)會(huì)長期研究高新區(qū)的發(fā)展。從您對(duì)全國高新區(qū)的了解來看，大家普遍用怎樣的方式來進(jìn)行整合？
【周部長】：政府和企業(yè)在創(chuàng)新過程當(dāng)中，誰承擔(dān)的責(zé)任更大一些？誰作為主體？我的回答是，企業(yè)作為創(chuàng)新的主體，應(yīng)該是確定的。政府在這個(gè)過程當(dāng)中應(yīng)該是承擔(dān)主導(dǎo)或者是引導(dǎo)性的作用。營造創(chuàng)新環(huán)境、聚集創(chuàng)新資源，制定一些創(chuàng)新政策，起到支撐的作用。我們中國高新區(qū)協(xié)會(huì)是在科技部的指導(dǎo)和主管下開展工作的，以服務(wù)職能為主的機(jī)構(gòu)。從成立到現(xiàn)在有20多年了，也是伴隨著中國高新區(qū)的發(fā)展。我們從成立到現(xiàn)在一直在做的工作是做創(chuàng)新環(huán)境的營造以及支持創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。我們的主要會(huì)員是中國國家的高新區(qū)，現(xiàn)在有80多家了，又新升級(jí)了十幾家，相信咱們這個(gè)陣營馬上就要突破100家了。我們的會(huì)員包括高新技術(shù)企業(yè)1000多家，希望全國四萬多家的高新技術(shù)企業(yè)都可以加入進(jìn)來。
在我們大家庭不斷的壯大和發(fā)展過程當(dāng)中，職能也在不斷進(jìn)行調(diào)整，把工作重點(diǎn)放在為企業(yè)服務(wù)上。剛才劉主任說了，政府支撐企業(yè)過程當(dāng)中感覺有些吃力。這個(gè)過程中不僅要靠政府的投入、企業(yè)自身做創(chuàng)新努力，同樣需要一些中介性、服務(wù)性的機(jī)構(gòu)介入，把幾方能量聚集在一起。
我們協(xié)會(huì)不能說是作為中介結(jié)構(gòu)，但也算是有著牽線搭橋的作用。我們把這些職能放在非常重要的地位，和國家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局、科技部信息中心下設(shè)的一些機(jī)構(gòu)，共同開展知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)工作還有專利技術(shù)轉(zhuǎn)化工作，包括技術(shù)市場開發(fā)、技術(shù)成果轉(zhuǎn)化、搭建創(chuàng)新資源的信息平臺(tái)等等，這一系列的工作。搭建了這么多的平臺(tái)，把這么多公司組整合起來，還是為了支撐企業(yè)的創(chuàng)新、創(chuàng)新環(huán)境的營造。
創(chuàng)新最終目的還是要落在企業(yè)身上。據(jù)我們的調(diào)查現(xiàn)在企業(yè)的投入大概占到70%，包括其他服務(wù)性機(jī)構(gòu)也積極投入進(jìn)來。我們協(xié)會(huì)未來還是要繼續(xù)支撐企業(yè)創(chuàng)新，也感謝今天的論壇給我們搭建了交流的平臺(tái)。
【陳文豐】：趙總，在東湖這樣的區(qū)域是怎么整合這些科教資源呢？
【趙家新】：一般大家有很常規(guī)的套路，把科技優(yōu)勢轉(zhuǎn)化成現(xiàn)實(shí)生產(chǎn)力，20多年高新區(qū)建設(shè)中間有各種產(chǎn)業(yè)計(jì)劃使得我們科技項(xiàng)目可以跟產(chǎn)業(yè)結(jié)合。
第二個(gè)是建設(shè)園區(qū)。第一代園區(qū)是高新區(qū)的區(qū)域性園區(qū)。第二代是專業(yè)園區(qū)，比如大學(xué)園、軟件園?，F(xiàn)在新的方式是建公共平臺(tái)，把某一個(gè)院校的資源形成社會(huì)資源。比如生物城有生物研究院，未來科技城有新能源研究院，這個(gè)研究院和原來研究院的職能、研發(fā)創(chuàng)新模式相比就變得全方位了?，F(xiàn)在光谷和硅谷簽了戰(zhàn)略合作，把我們?cè)谥袊难邪l(fā)、創(chuàng)新資源和在硅谷的研發(fā)創(chuàng)新資源進(jìn)行結(jié)合，使其更有效。以前有很多從院校出來的科技人員到了硅谷，我們也把他們引回來，采用這樣的模式更有效，這樣的方式，很多高新區(qū)也都在做。
另外回答之前的問題，有時(shí)候是“燈下黑”，就是太多了，所以不在乎。越是在科技資源豐富的地方，這種比例越高。所以我們工作壓力也是比較大的，每次政府開會(huì)都把這個(gè)作為重點(diǎn)，但是還是有差距。希望找到完美、比較有效率的途徑，雖然這個(gè)距離還很長遠(yuǎn)。
【陳文豐】：剛才說到涉及人才、資源等問題?？梢哉f，整個(gè)園區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展本質(zhì)上就是創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)、創(chuàng)業(yè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展過程。如果說過去中國幾十年的發(fā)展中間，我們講的很多是制造業(yè)的發(fā)展，那么未來我們是面臨著一個(gè)轉(zhuǎn)型的變化，知識(shí)經(jīng)濟(jì)核心靠的是人才、資本。咱們都會(huì)選擇把人才、資本、技術(shù)放在非常突出的位置上。我想各個(gè)園區(qū)都在制定比較好的政策、環(huán)境去吸引更多人在這進(jìn)行創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新，來發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)。所以說現(xiàn)在就有了“人才+資本+創(chuàng)業(yè)=新興產(chǎn)業(yè)”的說法。我想請(qǐng)問各個(gè)園區(qū)在人才環(huán)境和資本環(huán)境這些方面有些什么好的做法、模式可以跟大家來交流呢？
【趙家新】：高科有個(gè)七萬平米的商業(yè)建筑，現(xiàn)在我們改造成光谷資本大廈，把原來已經(jīng)成熟的商業(yè)全部調(diào)整，把它集合成資本、人才、技術(shù)集中的空間，提供全方位、全視野的服務(wù)，為創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)提供最好的服務(wù)。這是我們現(xiàn)在在做的事情。
【陳文豐】：楊總。
【楊?冬】：這方面大連做的不是那么突出，首先沒有武漢那么豐富的科研人力資源優(yōu)勢。另外也有發(fā)展方向、資源配置約束等問題。我們看，大連很多年來在很多領(lǐng)域做了很多創(chuàng)新。比如大連以前的化工行業(yè)，早期以服裝節(jié)引領(lǐng)的服裝加工，還有以前電視機(jī)、洗衣機(jī)的生產(chǎn)等等。其實(shí)大連在以前在紡織、服裝設(shè)計(jì)、化工等也是非常領(lǐng)先的。但是我發(fā)現(xiàn)大連有一個(gè)問題，這些都沒有達(dá)到最高峰就開始衰落了。甚至有人跟我們講，大連軟件業(yè)會(huì)不會(huì)成為下一個(gè)？
【陳文豐】：說明你們的產(chǎn)業(yè)一直在升級(jí)過程當(dāng)中。（笑）
【楊?冬】：問題是其他的一上來就把大連甩在后頭了。其實(shí)大連技術(shù)積累還是很強(qiáng)的，在軟件和信息服務(wù)業(yè)作為完全創(chuàng)新的新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展上，可能走了一條和最開始科技部委倡導(dǎo)的自主創(chuàng)新不同的道路，它恰恰是先從模仿，然后是植入，最后走向自主創(chuàng)新的發(fā)展軌跡。
我參加這個(gè)會(huì)之前看到一篇國外的報(bào)道說，印度現(xiàn)在已經(jīng)成為全球的創(chuàng)新中心?？赡芷綍r(shí)看不到某個(gè)東西是印度發(fā)明、創(chuàng)新的，不像美國。但是他們確實(shí)承擔(dān)了越來越多大量、高端的研發(fā)。全球各個(gè)領(lǐng)域，從航空、航天到新能源等都在印度設(shè)立研發(fā)中心。我們一開始走軟件外包道路，先是給別人做開發(fā)，在這個(gè)過程當(dāng)中提高自己技術(shù)實(shí)力，了解企業(yè)的業(yè)務(wù)流程和管理模式，不斷提升自己的技術(shù)水平，人才儲(chǔ)備，并且深入到企業(yè)價(jià)值鏈的各個(gè)環(huán)節(jié)去?，F(xiàn)在有越來越多的企業(yè)，都進(jìn)入到深層次產(chǎn)品研發(fā)，包括很多共享中心在大連，國際跨國公司把大連作為全球知識(shí)共享的中心。這種創(chuàng)新模式，我想不一定代表普遍性，可能和主流也不是特別吻合。但是我想我們可以繼續(xù)發(fā)展這條道路。這個(gè)過程就是人才+技術(shù)（不僅僅是看得見的技術(shù)，還包括最新的商業(yè)模式和創(chuàng)新）。我們經(jīng)常開玩笑蘋果的產(chǎn)品，沒有多少專利是他的，但是他把所有專利整合到蘋果的產(chǎn)品當(dāng)中去，變成全新的東西，創(chuàng)造了IT信息技術(shù)應(yīng)用的帝國。我想這也是我們應(yīng)該考慮的問題。??
【周部長】：我們中國本身是個(gè)起點(diǎn)比較低的階段。從仿造、制造到創(chuàng)造，這是必然的過程。美國經(jīng)歷了這么多年，他要比我們領(lǐng)先的多。但是現(xiàn)階段我們自認(rèn)為還是可喜的。協(xié)會(huì)去年在大連召開組織了一次人才工作會(huì)，結(jié)合大連的海創(chuàng)周，當(dāng)時(shí)杜部長參加了會(huì)議。今年我們?cè)谔K州召開人才工作會(huì)，在這個(gè)月的15到17號(hào)，大家有興趣可以了解一下。
我們協(xié)會(huì)還是要把資源整合在一起，工作也是圍繞人才方面在做培訓(xùn)，包括高新區(qū)管理人員的培訓(xùn)，企業(yè)管理、技術(shù)市場等都有相關(guān)人員培訓(xùn)。跟各個(gè)大學(xué)、中科院政策研究所、清華大學(xué)、北大都有合作，現(xiàn)在我們的隊(duì)伍也是在逐步壯大。
【陳文豐】：現(xiàn)在我感覺有個(gè)不好的傾向，因?yàn)楦鱾€(gè)地方為了吸引更多人才、資本到那里落地生根，大家比拼的是什么呢？優(yōu)惠政策。最后發(fā)展成為，誰給的錢多就去哪。我覺得留學(xué)生們好象是在“巡演”，誰給的錢、優(yōu)惠政策最好就去哪。我覺得這是比較不好的傾向。對(duì)地方政府的負(fù)擔(dān)來講也會(huì)漸漸增加，不知道各位專家怎么看這個(gè)問題。
【馬?萱】：這個(gè)問題我說一下，您說的問題我們也是深有感觸。開會(huì)之前跟幾位老板交流的時(shí)候大家也有共識(shí)。各個(gè)地區(qū)的產(chǎn)業(yè)政策已經(jīng)很趨同了，如果單憑政策去吸引已經(jīng)不太現(xiàn)實(shí)了。那么除了產(chǎn)業(yè)政策還要考慮什么問題呢？我們最近也是做了一些探索，創(chuàng)新三要素：資本、技術(shù)、人才。我們想借助現(xiàn)有的優(yōu)勢把這三要素聚集發(fā)展。
從資本角度來講，濱海新區(qū)有著先天的優(yōu)勢，我們?cè)谔┻_(dá)平臺(tái)上聚集了700多支基金，所以有優(yōu)勢篩選好項(xiàng)目，給好項(xiàng)目做前期扶持。除此之外銀行可以做債務(wù)融資，銀行可以結(jié)合我們需求做一些金融產(chǎn)品。另外我們還聚集了一大批的天使投資人，不是以機(jī)構(gòu)形式出現(xiàn)的。我們會(huì)定期舉辦沙龍，天使投資人看各個(gè)項(xiàng)目。人才也是三要素當(dāng)中最重要的環(huán)節(jié)，天津有一些高校資源，但是有的高校受學(xué)科限制，在這個(gè)基礎(chǔ)上我們跟學(xué)校探討了一種模式“校園外教授”，讓科技人才培養(yǎng)學(xué)生，這樣可以進(jìn)入企業(yè)工作。另外吸引大量產(chǎn)業(yè)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)合作，為企業(yè)定制培訓(xùn)課程，協(xié)助企業(yè)完善人才儲(chǔ)備。
我們開發(fā)區(qū)政府自己建了職業(yè)培訓(xùn)學(xué)院，比如摩托羅拉本身有個(gè)比較不錯(cuò)的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，然后捐獻(xiàn)出一些生產(chǎn)線，讓職業(yè)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)有個(gè)現(xiàn)成的工藝線可以用，這樣培養(yǎng)出來的學(xué)生到了企業(yè)里面做高級(jí)技術(shù)工人，就可以滿足需求了。那么企業(yè)如何留住人，也是我們探討的問題。協(xié)助企業(yè)留住人也可以留住企業(yè)。比如說我們建了“限價(jià)房”，它是市場價(jià)的2/3左右，只對(duì)企業(yè)，企業(yè)可以分配給自己的員工。我們還建了白領(lǐng)公寓、藍(lán)領(lǐng)公寓，這樣人才來了不擔(dān)心買房子。這樣才能留住人才，讓他們更好的工作。
【劉?羽】：大慶是三線城市，對(duì)吸引人才方面不具備優(yōu)勢。但是我們政府也是很重視，也設(shè)置了相關(guān)的人才辦公室，也出臺(tái)了一系列政策來吸引人才。這些年我們?cè)诳偨Y(jié)思考的基礎(chǔ)上還提出了一個(gè)理念和思路，不求所有但求所用。我們跟科研院所、國家研發(fā)中心、高校建立合作關(guān)系，采取這種模式來提高創(chuàng)新的水平。
政府在全國高新區(qū)發(fā)展過程當(dāng)中，確實(shí)經(jīng)歷了您說的問題。有的企業(yè)明確提出要給出什么樣的政策。但是現(xiàn)在隨著時(shí)間推移，這種現(xiàn)象會(huì)越來越少。而且現(xiàn)在各個(gè)高新區(qū)在招商引資過程當(dāng)中更加理智，跟很多同仁們?cè)跍贤?。因?yàn)楦鞲咝聟^(qū)都有個(gè)自己的條件、產(chǎn)業(yè)定位，另外各個(gè)高新區(qū)也有不同的情況。
比如投資十個(gè)億以下的企業(yè)，拿來技術(shù)、設(shè)備可以直接生產(chǎn)，減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)，也減輕土地壓力?，F(xiàn)在的競爭我覺得主要在于環(huán)境，不在于政策，特別是在政策趨同的情況下，搞好各自環(huán)境是吸引企業(yè)最大的優(yōu)勢。
【陳文豐】：我在思考一個(gè)問題，如果由政府出面建了很多為社會(huì)、企業(yè)提供服務(wù)的平臺(tái)、載體，如何保證這些載體更好的服務(wù)企業(yè)需求？而不是體制回歸，回到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下做的研究院，那可能是技術(shù)導(dǎo)向而不是需求導(dǎo)向的。不知道什么樣的機(jī)制可以做好這個(gè)方面的保障？讓我們所建的平臺(tái)、載體能夠更好的服務(wù)于企業(yè)發(fā)展需求？
【周?東】：我們也遇到這樣的問題。首先是推，然后是用。“推”遇到了問題，比如知識(shí)產(chǎn)權(quán)，剛才張理事長和石秘書長提到了一個(gè)問題，創(chuàng)新過程當(dāng)中知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問題要非常注意。所以我們?cè)谥R(shí)產(chǎn)權(quán)這塊跟國資局有非常緊密的合作。這個(gè)合作是把他們的數(shù)據(jù)平臺(tái)、數(shù)據(jù)資源向各高新區(qū)推廣，推廣企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新。但是在這個(gè)過程中，很多高新區(qū)主任對(duì)專利技術(shù)不是特別的重視。有的覺得跟自己相比，經(jīng)過20年的發(fā)展，把自己在數(shù)據(jù)上上下縱向比較，覺得自己發(fā)展的相當(dāng)不錯(cuò)，很樂觀。但是我們把數(shù)據(jù)拿出來以后，橫向比較，比如中西部地區(qū)高新區(qū)和沿海地區(qū)高新區(qū)比較，弱項(xiàng)馬上就顯現(xiàn)出來了。
我們?cè)?jīng)在寶雞、昆明高新區(qū)都做過這樣的宣講，數(shù)字一拿出來以后，領(lǐng)導(dǎo)馬上覺醒“原來差距還是很大的！”很多高新區(qū)都有這樣的問題。凡是做的好的高新區(qū)，領(lǐng)導(dǎo)都非常重視知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略，非常重視專利技術(shù)。
再一個(gè)就是怎樣使用它，這個(gè)平臺(tái)建立起來之后怎樣更好的發(fā)揮它的作用。比較關(guān)鍵的是后期維護(hù)。另外是使用者還是企業(yè)來使用，我們希望平臺(tái)不僅搭建在政府層面上，真正用這個(gè)平臺(tái)的還是企業(yè)，我們希望企業(yè)去了解，更多的掌握信息資源?，F(xiàn)在我們搭了一個(gè)中國自主創(chuàng)新資源信息平臺(tái)，依托科技部的，里面包括人才、專利技術(shù)成果、相關(guān)會(huì)議資料、專家團(tuán)隊(duì)，把能想到的都放在里面。
【陳文豐】：搭這么多平臺(tái)，為什么企業(yè)用也用不上，推也推不下去？
【周?東】：我覺得還是政府引導(dǎo)不夠。
【陳文豐】：還是說政府對(duì)這些方面不是太了解？
【周?東】：這也是一方面吧。我覺得歸根到底還是企業(yè)不太了解政府到底有什么樣的服務(wù)。政策有很多，但是能提供的服務(wù)內(nèi)容，有的企業(yè)不太了解，甚至不知道。我們搭了一個(gè)平臺(tái)，有的企業(yè)被問起來都不知道。所以這個(gè)過程還是要慢慢的穩(wěn)步推進(jìn)。相信未來在我們不斷的宣傳努力下，大家都會(huì)重視起來，企業(yè)也愿意用這個(gè)平臺(tái)。
【楊?冬】：我們也會(huì)遇到這個(gè)問題。這里就不展開講了。創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的主體一定是企業(yè)，這點(diǎn)我很認(rèn)同。既然是企業(yè)，能否創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)成功，這取決于市場化因素。市場化的因素，剛才毛教授講的人盡其用、地盡其用、錢盡其用，我覺得非常好。這三個(gè)“盡其用”跟我們開發(fā)、管理也是息息相關(guān)的。我理解他的意思是說，應(yīng)該是把最有效的資源配置到最有效率的投資開發(fā)和運(yùn)營主體上。
有一個(gè)很有意思的現(xiàn)象，今天我們坐的位置很有意思。基本就是我們產(chǎn)業(yè)園區(qū)投資開發(fā)運(yùn)營的產(chǎn)業(yè)鏈。為什么這么說呢？趙總做一級(jí)土地開發(fā)，有一部分工作是一級(jí)開發(fā)，受政府委托做這塊的工作。通過政府賣地返還收益進(jìn)行不斷投資滾動(dòng)發(fā)展。我們是專門做二級(jí)開發(fā)的，專門拿地做樓，招商引資等。最后到了馬總這邊，他們做資產(chǎn)積累。不管是土地的收益、招商引資獲得企業(yè)創(chuàng)造的稅收、創(chuàng)造的價(jià)值最后都給了劉主任，都給了高新區(qū)。
回答主持人的問題，我認(rèn)為在某種環(huán)節(jié)上，恰恰是我們這個(gè)主體要吸引企業(yè)，并且給它提供服務(wù)，支持它不斷成長、創(chuàng)造價(jià)值、創(chuàng)造GDP、創(chuàng)新、創(chuàng)造利潤。我希望政府多支持我們，我們有開發(fā)能力、招商能力、服務(wù)能力，是本著效益最大化服務(wù)于這些企業(yè)的，用有效的資源支持我們，我們一定會(huì)創(chuàng)造最大的價(jià)值。
【馬?萱】：我們的理念是專業(yè)的人做專業(yè)的事。我們跟大連軟件園有個(gè)合作關(guān)系，我們也是看重他們的能力和經(jīng)驗(yàn)，還有一個(gè)生物醫(yī)藥的例子。我們堅(jiān)持專業(yè)團(tuán)隊(duì)做專業(yè)的事，引進(jìn)專業(yè)的團(tuán)隊(duì)才能把硬件平臺(tái)管理到最好。
【陳文豐】：要讓平臺(tái)發(fā)揮作用，一定要專業(yè)的人才來做。我們很多產(chǎn)業(yè)新區(qū)既是地方的創(chuàng)業(yè)新區(qū)，也是區(qū)域經(jīng)濟(jì)的重要引擎。大家都發(fā)揮了很重要的作用。那么咱們園區(qū)靠什么在區(qū)域內(nèi)或者說在更大的經(jīng)濟(jì)范圍內(nèi)來發(fā)揮作用、發(fā)揮能力、擴(kuò)大話語權(quán)？
【趙家新】：武漢是科技大市，我們的核心是把科技優(yōu)勢打造成核心競爭力。
【楊?冬】：我感覺創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)問題的解決關(guān)鍵還是在體制、機(jī)制上。我們開玩笑說“政府體系犯錯(cuò)誤的成本比較低，但是如果是個(gè)人或者企業(yè)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)失敗的成本就比較高。”我想如果哪一天把這個(gè)給轉(zhuǎn)換過來，讓創(chuàng)業(yè)失敗的成本比較低而其他犯錯(cuò)的成本比較高可能會(huì)實(shí)現(xiàn)更有效的資源配置、實(shí)現(xiàn)更好的創(chuàng)業(yè)環(huán)境。
【馬?萱】：剛才兩位嘉賓說的都是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)當(dāng)中很核心的問題，也是我想說的問題。那么我再補(bǔ)充一個(gè)，就是資源整合。要把現(xiàn)在現(xiàn)成、成熟的資源給整合到一塊，覆蓋到創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的主體上面，協(xié)助他們降低創(chuàng)業(yè)風(fēng)險(xiǎn)，我覺得這是一個(gè)很關(guān)鍵的問題。
【劉?羽】：作為園區(qū)的發(fā)展或者整個(gè)國家高新區(qū)的發(fā)展都離不開創(chuàng)新。包括管理層面的創(chuàng)新、企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新。再一個(gè)就是有一條明確的思路，堅(jiān)持不移的走下去。我想這也是發(fā)展的重點(diǎn)。
【周?東】：發(fā)展創(chuàng)新、推動(dòng)創(chuàng)新是政府的職責(zé)，我們會(huì)不遺余力的推動(dòng)創(chuàng)新環(huán)境建設(shè)。但這個(gè)過程還需要深思，要深化改革，不論是政策體制改革還是教育改革等等，從各方面要推動(dòng)創(chuàng)新發(fā)展。
【陳文豐】：時(shí)間過的很快，也是有意猶未盡的感覺。大家討論了政府、企業(yè)應(yīng)該扮演什么樣的角色，也說到搭建平臺(tái)過程當(dāng)中如何為企業(yè)提供更好的服務(wù)，包括園區(qū)應(yīng)該扮演怎樣的角色，最后也說到了園區(qū)在區(qū)域經(jīng)濟(jì)過程當(dāng)中如何能夠更好的發(fā)揮自己的輻射力和影響力。今天話題很多。我想這次研討將有助于咱們?cè)谙乱徊焦ぷ鳟?dāng)中更好的營造有利于企業(yè)發(fā)展、產(chǎn)業(yè)發(fā)展的環(huán)境，也非常期待今天在座的各家園區(qū)在未來發(fā)展過程中間能夠創(chuàng)造出來更好的經(jīng)驗(yàn)和模式。再次感謝各位嘉賓，今天的討論環(huán)節(jié)就到此結(jié)束，謝謝大家！